罗永浩:我的意思是说我也赞同。比如说美国有个案例,有个公众人物是混血人,别人蓄意诽谤羞辱他,说他母亲和动物交配什么的。他去告那些人,但法院判他败诉,因为没有人会真的相信,那些诽谤没有造成事实上的伤害后果。这种案例我支持。你自愿面对公众也好,被迫面对公众也好,一旦面对了,他们说什么都有可能,但这不意味着你要提供平台让他说。
柴静:从道理上我可以理解,你这也是对的。到后来我就和家人谈,让他们理解。如果这种事都不能接受,后来有“柴静被捕”的谣言时,我父母是怎么承受住的呢?
因为之前有很多小的事情积累,我现在觉得我的心理和家人的心理承受能力都不错。
罗永浩:但有些现实问题是不好解决的。我刚开博客时,来了一小子说,老罗你这个臭傻逼!他骂了一堆脏话,还说,你别在这地方装了,2005年的夏天,未成年的女生被你搞得怀孕堕胎,什么什么的,写了一大堆。然后下面就有人问,真的假的?再下面又有人说,我看难说。你看,这个势头就让人很不舒服了。但你又不能很严肃地去回应,因为那肯定就激起另一群人兴奋起来。所以我就被逼发展成了自毁,我用匿名ID把他这些话复制粘贴发了30遍。后来的读者再看,就会说,这人捣什么乱啊,滚!
柴静:呵呵,那这人被你黑得够呛!
罗永浩:如果你贴一次,别人就会问是不是真有这事,你贴30次,就会被认为是捣乱的。
柴静:他不急坏了吗?
罗永浩:肯定急坏了,说老罗有你的,你等着!
柴静:哈哈,气急败坏了。
学习原则
面对“规范”,斗争还是改良?
罗永浩:如果自己生个孩子,我应该会用郑渊洁那种教育方式。
柴静:你让他再遭一遍你这个罪?
罗永浩:不遭罪啊。我会让他接受大学本科教育,但我不会让他在国内读。比如说我先把他教到高中阶段。化学、物理我都能教,我以前几何学得好着呢,物理还科代表!
柴静:你才上到高二就辍学了,那高三物理呢?
罗永浩:高三都是总复习!你这问题问得就非常外行。
柴静:我肯定不会用郑渊洁这种方式。我基本上是“混”过来的,我也主张“混”。“混”的意思就是说,不跟什么东西有大的正面冲突。不是说“那辈人哄他高兴就行了”吗,考试过了60分,你别挡着我就行,其他时间做我自己的。
罗永浩:那你怎么看待这类问题,比如作文课上老师让孩子写一篇满嘴谎话的作文?你按你的方式去教的话,老师那边肯定通不过。不撒谎就不及格。
柴静:我觉得你可能把它想得严重了。
罗永浩:一点都没有。
柴静:也没觉得非得强制你撒谎。
罗永浩:就是强制撒谎。
柴静:只是强制你按一个套路说话。我小表弟有次学完《漓江的水》,要求回家写一篇文章,比如山西人,就写山西的过油肉。我很感兴趣,就想让他看看肉什么颜色什么味,查查历史或者打电话问他妈妈怎么做。他很沮丧,说我们老师不要这个,老师要“山西的过油肉真香啊!山西的过油肉真甜啊!”就按《漓江的水》这模式走。我觉得特别无奈。不过你得把这当成一种训练,你知道什么是好的、知道文字之美就行了。其他老师给你的训练也必须学会忍耐,明白这个训练的目的是什么。
罗永浩:我到现在都不知道他们逼孩子写文章的目的是什么?这个显然都不是党要求的,他们到底想干吗?
柴静:他想让你适应一种规范,就这么简单。虽然这规范是不合理的。起码你得知道这规范是什么玩意,你掌握了才能漠视它,要不你老和它对抗、愤怒,这不白耗你生命嘛!
罗永浩:你假定这里面有某种妥协或者能用比较温和的方式走出一条路来?
柴静:我没那么理想化,没说孩子一定得在一条温和的道路上走下去。
罗永浩:但让孩子通过撒谎来妥协,你作为家长会怎么看?
柴静:这当然不可以了,底线被突破了。就算孩子没有意识,我作为母亲也不接受。如果真的到那么严重的地步,那我就算了吧。
罗永浩:那我就放心了。我就想确认这个。我是因为对此不乐观,所以不会让孩子去上学。
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